楼主:本老夫子 - 

铁马冰河入梦来—— 四野六大主力评弹兼及微言裁军

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土火 该用户已被删除
土火 发表于 2014-1-13 11:40:16 | 显示全部楼层
早也盼来晚也盼,总算盼到夫子又出新作了,不过夫子也该珍惜羽毛,以后别再胡转贴些怪头怪脑的东西了,看得人心里空落落的。
chenbenbuyi88 该用户已被删除
chenbenbuyi88 发表于 2014-1-14 00:41:56 | 显示全部楼层
其实把二纵排第一的争议更大些,反正怎么排,争议都有,呵呵.
  54军的争议,要是看现在装备,确实不错.要论以前的战功,可有有意思了,很少.
  说到有老红军的部队,好象有老红军底子的解放军的战斗力都不强,好象四野的47军也是个250部队.
  本来是个娱乐.要我排,看几方面综合能力,一是战争年代的歼灭敌人的数量,二是攻坚能力,三是打过的著名血战.所以,39军排四野首位的争议应该很大.
chenbenbuyi88 该用户已被删除
chenbenbuyi88 发表于 2014-1-14 03:57:21 | 显示全部楼层
我记忆不太清楚了.以前见过四野解放战争歼敌排名,
  好象是43军>41军>38军,而39军和40军谁是第四第五的想不起来了.
  而38军的辉煌在朝鲜.
beidingfield 该用户已被删除
beidingfield 发表于 2014-1-14 07:12:46 | 显示全部楼层
39军在朝鲜有云山战役,其中尤其以一个小分队扮做韩国军队
  冷静地通过美军哨卡,奇袭团部,最有传奇色彩.
  最先收复平壤,占领汉城的就是该军
  这是中国军队近代百年以来首次攻陷交战国的首都
  当时的韩国军队号称"亚洲之雄".
chenbenbuyi88 该用户已被删除
chenbenbuyi88 发表于 2014-1-14 10:28:11 | 显示全部楼层
杨子荣所属38军没什么说的.
  董存瑞所在的48军,那不是也应该王牌了吗??
  看还是要看整体.
  我最近看了个四野最新排名,把4纵,41军排到了第一.这样排也有道理,41军打了四野最惨烈的塔山阻击战,也是第一个歼灭国军整师的,还是进驻中国大城市北平的军队.
  解放军把进驻大城市的荣誉一般都给了战果辉煌和纪律严明的军队.除了把进驻"首都"的任务给了35军有点没办法和意外外,其他都是这样.
  27军进驻上海,41军进驻北平,38军进驻天津,118师进驻武汉,都是对这些部队的奖赏.
  所以,39军排第一被反对的人会很多.
  权当娱乐,呵呵,三人行有我师.
月夜听荷 该用户已被删除
月夜听荷 发表于 2014-1-14 13:43:36 | 显示全部楼层
如果看歼敌数的话,二野就惨了,一个23军的歼敌数好像就快赶上整个二野了。如果真是论打仗的话,三野的实力不见得就比四野差,双方所处的环境毕竟不同,三野打的几乎都是硬碰硬的仗,而且可实施机动的范围极小。
      39在攻坚上应该说不比38差,而且39在东北战场上打的仗要比38多,辽沈决战时38被留在家里看鸡仔,虽然有好钢用在刀刃上的说法,不过这对于一个主力来说,也不是好事,39参加的战斗基本上也都是些硬仗。在朝鲜的两个首都都是39先攻进去的。不过38在第二、第四两次战役里出的彩可能更让人记得牢些。
      48纯属于垃圾级的,基本和当年的42没什么区别。具体可参见战史沙龙中关于两次隆化战斗的帖子。
      把41排第一应该是过多地参考了当前的因素。毕竟41在广西驻防,离台湾很近的。军委对其重视度是大有增加,41能进北平与其在塔山没吃苹果树下的苹果有关,也不知道是哪位政工干部给报上去的,太祖一看即大喜,于是南苑机场亲阅之。如果说进驻的话,嘿嘿,39进驻的可是人家外国滴首都,哈哈哈。其实39的战斗力在四野系统排进3甲是没有疑问的。反正夫子回头还要把这些主力个个细数。咱们耐心泡茶等着好啦。  ^_^
wcvba 该用户已被删除
wcvba 发表于 2014-1-14 16:59:01 | 显示全部楼层
那么38军的胜利都是这些日寇和蛮夷的胜利了,老夫子,东北野战军让你这么一说,倒蛮象侵略军了,可能本来就是侵略军……结果这些夷兵回乡了以后,38让南韩的9师教训了,可怜啊……

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bjueaysw 发表于 2014-1-14 23:29:52 | 显示全部楼层
又见老夫子兄的好文,读起来过瘾!!
  
  夫子兄此文若能如期将五个野战军的主力一一评点完毕,那绝对是大功德一件。
  坊间宣传主力的文章颇多,但都味同嚼蜡,无非自吹自擂而已。夫子兄从沿革入手,加之以成长关键点的评论,看起来耳目一新。正有道是“不经历风雨怎能见彩虹,没有人能随随便便成功“!!
  
  在下观夫子兄大作,还有几点想法:
  
  自古云“文无第一、武无第二”。夫子兄如此评点,必然会将各军各旅加以比较,这是一件十分头疼的事情。首先比较就很不容易,加之这段历史距今不远,虽然当事诸人大都鹤去,但其部众好友却瓜迭延绵。评点评点,必然有褒有贬,搞不好引起多方不豫。
  依在下看来,还是“春兰秋菊各擅胜场”为好,都是共军骨血嘛,不一定要强化排名如何。
  
  观夫子大作,仅一个38军就占了诺大篇幅,等能窥全豹,一定是洋洋数万字了,还望夫子兄加紧码字^_^
  
  如我等各位观者的问题,楼主等大作完成再一并作答为好,否则不知枝枝蔓蔓又扯到哪里去了。
chenbenbuyi88 该用户已被删除
chenbenbuyi88 发表于 2014-1-15 02:45:17 | 显示全部楼层
个人认为,四野的战功主要看几个战役.
  一是辽沈战役的塔山
  二是辽沈战役以前的一系列较量
  三是和桂系主力的较量
  四是在朝鲜
  以上的是比较硬的仗

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 楼主| 本老夫子 发表于 2014-1-15 09:16:07 | 显示全部楼层
接下来的下江南,战湖广,38军就没怎么出力,连知名的湘南战衡宝也少它一份儿。一打听,它那时给安排了西线,已经远抄至贵州都匀,就快蹚进桂省西北边境了。那目标可是战略性的,就是堵他白“诸葛”撤桂入滇。但后头桂军残部是朝着中越国界退的,那种追歼仗它就只好远望着“搓手”了,还咋堵??总不成“合同”法军吧??完了,到解放战争“收尾”了。总感觉这四野营盘中的“老虎”用不完,老的不断,新的出来,真是一只虎能养育一窝大虫!!信不??可看38军这样的“白额吊睛品种”,还就能让你“多余”得闲踱步!!然38军最终还是有一桩能让四野上下“咋唬”的史籍,那就是49年春上它给陈大将那13军“护航”,114、158两个师四万人窜进了滇南。这一入境还跑得忒远,最狠的那个团干到了元江,就是北回归线上面一点那“红河谷”县。这军事地勘一丈量,可不得了。出关南下的四野大兵能有两条“向前、向前”的、使经纬度数也大变动的“对角线”??可不,一在南海岛子那儿,另一就在这滇云地面气候最感炎热的元江。哇噻!!从东北最称冬寒的松花江畔鄂伦春“猎场”,窜到了西南边地最具酷暑特色的“泼水”傣寨,仅这份儿“旅程”,就有好些嘛野主力“临终”也未得相闻!!