楼主:不容青史俱成灰 - 

四十五万唐军不敌两千突厥兵——世界历史上最为悬殊的以少克多

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胖娃的舅舅 该用户已被删除
胖娃的舅舅 发表于 2014-8-19 23:46:50 | 显示全部楼层
中国依然是中国人的中国。突厥已经不知去向了。中国将永远存在。突厥,女真,蒙古,满清,一个个都走入了历史。中国这个民族有没有希望??至少,对于那些民族来说,他们连希望的主体都没了。他们的国家,政权早就不存在了。他们的后裔现在都成了少数民族。无论是中亚各国还是蒙古,都只是历史的陪衬。
  中国人靠的是软实力..少数民族的历史遭遇说明匹夫之勇非勇也。匹夫之勇不足峙。

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金正恩在行动 发表于 2014-8-20 03:41:20 | 显示全部楼层
”你以为不可信”
  你算什么东西!!
  -----------------------------
  你怎知自己心中的印象就是真理的标准??
  是盲目自信,还是不敢辩论
  这是你回复别人的,现在我送给你!!

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狼也吃花 发表于 2014-8-20 07:35:50 | 显示全部楼层
后东突厥只有2000人南下攻唐的依据来自于《暾欲谷碑》第18行:“我们有二千人马,我们有两支军队。自从他们被创造以来,自从他〔指第一位突厥可汗〕成为君主以来,突厥民众与突厥可汗从未到达过山东诸城和大洋。我请求我的可汗,我们进行了征讨。”
  关于这2000人的说法,楼主认为是后东突厥攻唐的总人数。我认为值得商榷。从这行碑文的前后语境来判断,这2000人似乎说的是突厥族的起源人数,而非后来攻唐的人数。
  按照史书记载,公元698年八月初一,武延秀至黑沙,默啜不认这位女婿,认为他的女儿应当嫁给李氏。扣押了武延秀后,分三路攻唐:静难、平狄、清夷,同月26日攻飞狐,定州、赵州、相州。
  东突厥的进攻确实凌厉,有风驰电卷之势。武则天领导的政府几无还手之力,所组织的抵抗军引兵蹑之,不敢逼。使得唐太宗以来的远播之国威,一落千丈。
  但2000人还是值得商榷。此外,楼主的文章,似乎以暾欲谷为此战的指挥者,但碑文中还有记述:我使得可汗与军队抵达了山东平原和大洋。他〔指可汗〕攻克了二十三座城池。由于未能睡足,他滞留在营帐内。由此看来,默啜应当是亲临战场指挥战斗。
  一点浅见,不喜勿喷。
953685300 该用户已被删除
953685300 发表于 2014-8-20 11:30:20 | 显示全部楼层
@不容青史俱成灰
  前面的叙述想当然的成分多,一个问题是为什么中国的史料是不可信的,而突厥的说法就是可信的呢??为什么不是他们在夸大其词呢??
  后面的总结完全同意,确实如此,直到清代之前,中国在解决北方草原帝国之后,从未对草原进行过有效统治,即便是羁縻统治也是成问题的,除了在草原各部落之间玩平衡策略,维持自己名义上的宗主国地位之外,我们可以说中国对于北方草原从未形成过有效的统治,甚至未能有过连续的长达1个世纪以上的影响力。
大力水枪手 该用户已被删除
大力水枪手 发表于 2014-8-20 15:24:50 | 显示全部楼层
"突厥已经不知去向了".土耳其、哈萨克、乌兹别克、土库曼、吉尔吉斯......亚历山大
yanhy2010 该用户已被删除
yanhy2010 发表于 2014-8-20 19:19:20 | 显示全部楼层
此时唐朝已亡,国号是周。
yacn 该用户已被删除
yacn 发表于 2014-8-20 23:13:50 | 显示全部楼层
45万吐口水都可以搞死2000,尼玛,楼主说得好像是真的一样。哈哈哈

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薛枫隆i 发表于 2014-8-21 03:08:20 | 显示全部楼层
希望您记住,今天的中国人,并非狭义上的华夏人。现今中国各族创造的各个政权所属的时期是否能代表中国的强盛时期,取决于它军事政治文化经济的强盛程度,而非取决于它属于哪个民族创造。您可以断章取义都搜寻些符合自己观点的资料,从而得出弱唐的结论;但你不应该存在民族歧视的言论。

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 楼主| 不容青史俱成灰 发表于 2014-8-21 07:02:50 | 显示全部楼层
中国依然是中国人的中国。突厥已经不知去向了。中国将永远存在。
  中国人靠的是软实力..少数民族的    历史    遭遇说明匹夫之勇非勇也。匹夫之。。。。。。
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  所谓的中国,也已经换过N拨政权了,并不是一家做到现在。
  不过有一点没说错,唐朝虽然军队弱小,但政权比较稳定,地盘又大,人口也多,打无数场败仗也一时亡不了。
  突厥虽然战斗力较强,但内乱不绝,很快便分崩离析了。

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 楼主| 不容青史俱成灰 发表于 2014-8-21 10:57:20 | 显示全部楼层
总算看到一个有水平的回复
  从“自从他们被创造以来”便能看出,这不是源头数字,而是当前数字,不然也谈不上“自从”二字了。
  倒是可汗亲往,应该是可信的,只不过军队由墩欲谷指挥而已。