楼主:两肉一菜 - 

笑看古希腊——人类文明的巅峰时代

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洋奴都应绝后 该用户已被删除
洋奴都应绝后 发表于 2015-4-22 07:28:04 | 显示全部楼层
1支持楼主写作,论史怎么能够没有古希腊呢??
  2现在书本上所描述的古希腊文明确实伟大;因为现代文明简直就是古希腊文明的放大版本。
  3古希腊文明不是原创文明,是大量学习了两河、埃及的基础上的在创新;假如现在小行星撞击地球,世界文明几乎灭绝,独有中国一个县存在,该县有几个知识分子,凭记忆写出了许多书籍,后代的人要将他们当作亚里士多德一样的无所不知的神仙了!!古希腊以前默默无闻,怎么能够突然崛起,远远超出两河、埃及呢??一个原创文明从孕育、产生、兴盛是一件非常艰难的事;古希腊怎么能够奇迹般的出现??因此我觉得不应过高估计、评价古希腊。
  4不应过低评价古希腊:古希腊文明虽然不是原创文明,但古希腊在原创文明的基础上,做出了重大的创新工作,找到了通向现代文明的钥匙,指引了近代欧洲的科技革命,对现代政治制度的建立具有指路明灯的作用。这一点是古希腊文明最伟大的意义!!
  5我的知识有限,关于古希腊文献的可靠性、文献的保存方法、传世版本变异等不甚了解,只是感觉网络上的质疑不是完全没有道理;为什么西方人拼命质疑我们的“夏”“三皇五帝尧舜禹”的存在呢??还不是西方中心论、白人至上论的优越感在作怪吗??那么,关于古希腊文献可靠性问题我们为什么不可以质疑呢??
  6西方人的逻辑是:凡是不符合他们观点的都是不可靠的!!国际学手术话语权的争夺也是文明复兴的重要组成部分,每个中国人有义务抵制西方人的学手术话语霸权!!

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邙山野人 发表于 2015-4-22 07:33:41 | 显示全部楼层
楼主加油,贵在坚持
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洋奴都应绝后 发表于 2015-4-22 07:39:57 | 显示全部楼层
人类文明的发展,其实有两个突飞猛进的阶段。 其一是新石器时代,人类突然掌握了冶炼、农业、畜牧、机械、文字。人类从此进入文明时代。之后人类都只是对既有文明的修补,比如冶铁代替冶铜。只有改进而无飞跃。埃及、两河是首先进入这个阶段,中国文明虽然总体上是原创的,但肯定从其学到了许多。古希腊文明不是原创文明,但古希腊文明对原创文明进行了重大的再创新!!
    人类文明就这样的沉寂了数千年,直到近代社会。突然人类迎来另一个快速发展期。人类突然用机器代替了畜力,用飞机给自己按上了翅膀。直到现在,人类仍旧处在这个第二快速发展期内,现在看起来快速发展不过是对第二次大飞跃的完善和修补。第二次飞跃完全是欧洲人的功绩,是古希腊给欧洲人指出进入第二次飞跃的道路,古希腊真正值得称赞、超越其他文明也仅仅就是他们创造了“科学”而已,古希腊其他的就不太值得吹嘘了。
  
  过度拔高古希腊文明:会打击民族自信心,造成文化自卑,降低民族凝聚力;
  或故意贬低古希腊文明都不可取:会看不到差距,盲目自大。
  两者都不可取。盼楼主准确、客观介绍古希腊文明和历史!!
洋奴都应绝后 该用户已被删除
洋奴都应绝后 发表于 2015-4-22 07:49:04 | 显示全部楼层
龙骧云骑卫   辉煌属于希腊,荣耀属于罗马,丑恶属于支那!!
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  你爹妈、你祖先是否是丑恶的支那人??孩不嫌娘丑,狗不嫌家贫!!你已经猪狗不如了!!
  你可以不满现在的政府独裁,但你不可以诅咒这个伟大国家和文明,不是你的西方干爹教训干儿子你“政府不等于国家”的吗??你干爹的话你也不听了??
  
  禽兽不如的  龙骧云骑卫!! 滚出支那!!

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 楼主| 两肉一菜 发表于 2015-4-22 07:50:32 | 显示全部楼层
谢谢各位的回帖,昨天都忘记感谢第一位回帖的同学了。你们的回帖是我继续写下去的动力。

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 楼主| 两肉一菜 发表于 2015-4-22 08:00:13 | 显示全部楼层
■ 所谓“古希腊历史”基本上是神话、文学的拼凑物:
    
    “直到波斯战争时的古典历史,以及后来各个时期依据传统建立起来的有关这段历史的结构,本质上是一种神话思维的产物。” —— 奥斯瓦尔德匪贡龈窭誠n    
    “现代历史研究的主导思想是,我们都在从事一项追求伟大真理的合作性研究……古希腊的情况是不同的,许多古代的史料编辑是为公共演出而作的,不是为了个人阅读。这个观点近来已经在那些研究古代历史学家的学者那里得到相当的赞同。如果历史著作是为了表演而创作,那么历史学家们想要获得什么呢??历史的真实,同创作出一个令人信服、感人、有教育意义的故事比较起来,有多大的重要性呢??” —— 马克仿罂说履?豛n    
    “罗萨林德吠新硭乖凇豆畔@暗奈淖钟肟诖?芬皇橹小??詈笮吹溃骸?费Ъ颐俏?四甏?侍舛?魑??靖?莶捎玫男矶嘀凑?俦砗芸赡苁窃诠???世纪后期被那些对古董和年代有兴趣的人编成的。’” —— 马克仿罂说履?豛n    
    “希腊历史分期的现状不容乐观,一方面是因为处理方法歧异,另一方面是因为基本原则前后矛盾。” —— 芬利
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  对。早期希腊历史基本就是神话传说。希腊人对历史的记载比不上我们,也造成现在希腊历史特别是早期历史乱得一团糟,只能选择相信神话了。
  
  即使是希罗多德,他的书里也充满神的影子,还有众多道听途说和八卦娱乐,我觉得他的书改名为《历史》更恰当。如果太史公读过他的大作,估计会吐血的。
一杯愁绪N 该用户已被删除
一杯愁绪N 发表于 2015-4-22 08:02:33 | 显示全部楼层
期待,记号

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 楼主| 两肉一菜 发表于 2015-4-22 08:04:21 | 显示全部楼层
■ 所谓“古希腊考古”谎言泛滥:
    
    西人以欺诈式的命名方法,把神话中的人名地名分派到遗址实地,造成传说变为现实的假象。
    
    至今没有一个铁证可以证明这些遗址确确实实与所谓古希腊有关:克里特、米诺斯、特洛伊....。
    
      BBC的h2g2指南:
    At that time, there were no Greeks in Greece. The Cretans were not Greek and did not speak any form of the Greek language, as far as we can tell.
    此时古希腊之地还没有古希腊人。我们可以说,克里特岛人不是古希腊人,他们讲的也不是古希腊人的语言。
    
      大英博物馆的介绍:
    The Minoans were not Greek, and their language remains unknown.
    米诺斯人不是古希腊人,其语言文字至今不明。
    
    “再者,根本找不到任何与荷马所描述一致的考古发现:我们不得不认识到,荷马笔下的特洛伊并非真实据点,不可能被找到,它只是诗篇的想像,只是虚构之物。” —— 弗兰克房贫?糪n    
    迈锡尼墓穴所发掘出的物品大部分是东方特色的,与所谓的古希腊风格根本不同。学者一开始无奈说是可能是米诺斯王时代的卡里亚人文化,或者是腓尼基人文化。后来又改口说还是迈锡尼文化,比人们预想的要宏大,还为其设想了一个发展模式,一点一滴地吸收各种外来文化,最后从公元前六世纪的古风文化发展成为古希腊的古典文化。
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  这个说明了黑暗时代的断层太厉害了,黑暗时代之后与之前的历史完全衔接不上,黑暗时代之前的历史只有神话记载,不信它就没东西可以相信了。

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 楼主| 两肉一菜 发表于 2015-4-22 08:13:19 | 显示全部楼层
希腊和四大文明的地理位置。
  希腊与中国隔着万水千山,难怪古希腊时期,彼此都不知道地球上有对方的存在。

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 楼主| 两肉一菜 发表于 2015-4-22 08:20:44 | 显示全部楼层
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