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上甘岭并不是“伤心岭”

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lbcandwj 发表于 2015-4-26 03:39:45 | 显示全部楼层
呵呵  现在也不晚了,来呗!!!!
菜菜的狐狸 该用户已被删除
菜菜的狐狸 发表于 2015-4-26 03:45:29 | 显示全部楼层
把你所说“联合国在中国参战后就要求停战。”“朝鲜战争开始时联合国一再向中国保证不会进攻中国\"\"而每战死一万个志愿军,毛的荣耀就增加一分\"的证据拿出来
  造谣造成你这样的还要不要脸??
  50年1月杜鲁门还发表声明 不干涉中国内政 结果6月就派舰队进台湾海峡 ,这就是一个政府的保证信用??
  麦克阿瑟要求消灭[非法关键词已被屏蔽]中国 这就是要求停战??
  韩战开始后第七舰队进入台湾 轰炸丹东 往中国境内打炮 这就是不会进攻中国??
  死人越多越英雄那是果粉的理论 别扣毛头上
  美国威胁使用原子弹 ,你猜猜第一个怕的国家元首是谁??谁痛哭流涕的要求美国别使用原子弹??当然 ,你这号不读书只知造谣的根本猜不到 中国5次受到原子弹威胁, 你以为就韩战一次 ??毛啥时候退缩过 ??帝国主义都是纸老虎 这话现在看来还是没错的
  什么都不懂 ,2010年了连上甘岭跟伤心岭都分不清楚的 ,就这水平也好意思跳出来做有良心的历史发明家 ,笑死人了
菜菜的狐狸 该用户已被删除
菜菜的狐狸 发表于 2015-4-26 03:48:37 | 显示全部楼层
把你所说“联合国在中国参战后就要求停战。”“朝鲜战争开始时联合国一再向中国保证不会进攻中国\"\"而每战死一万个志愿军,毛的荣耀就增加一分\"的证据拿出来
  造谣造成你这样的还要不要脸??
  50年1月杜鲁门还发表声明 不干涉中 国内政 结果6月就派舰队进台湾海峡 ,这就是一个政 府的保证信用??
  麦克阿瑟要求消灭共 产 党中 国 这就是要求停战??
  韩战开始后第七舰队进入台 湾 轰炸丹东 往中 国境内打炮 这就是不会进攻中 国??
  死人越多越英雄那是果粉的理论 别扣毛头上
  美国威胁使用原子弹 ,你猜猜第一个怕的国家元 首是谁??谁痛哭流涕的要求美国别使用原子弹??当然 ,你这号不读书只知造谣的根本猜不到 中国5次受到原子弹威胁, 你以为就韩战一次 ??毛啥时候退缩过 ??帝 国主 义都是纸老虎 这话现在看来还是没错的
  什么都不懂 ,2010年了连上甘岭跟伤心岭都分不清楚的 ,就这水平也好意思跳出来做有良心的历史发明家 ,笑死人了

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 楼主| fjtw 发表于 2015-4-26 03:51:56 | 显示全部楼层
中国愤青非常注重“胜利”感。每每不惜以自行宣布胜利来使自己感觉良好。当然,就上甘岭来说,他们宣布胜利还是有根据的。因为志愿军在上甘岭的确因为对方的放弃而胜利了。
  
  但这个胜利的正义性如何??恐怕没有多少人愿意细想。实际上,战争的正义性远比胜负更重要。非正义的战争,胜利越大,罪恶也越大。而一旦论及战争的正义性,上甘岭的胜利就没那么光彩了。
  
  1952年5月以后,朝鲜战争双方为战俘遣返原则而战。上甘岭地区的厮杀,是这场战俘保卫战的一部分。联合国军为了保护不愿意被遣返的志愿军和人民军战俘而战,中朝方则为了把这些昔日“最可爱”的战友通通押回来受罚而战。谁站在正义一边,是一目了然的。所幸上甘岭血战没有动摇联合国军的意志。他们继续战斗,终于迎来最后胜利。中朝让步,签字画押放走了数万拒绝被遣返的中朝战俘。上甘岭的“胜利”,成了全局失败的苦味汤里一丝安慰性甜剂而已。
  
  且不说联合国军浴血奋战终于迫使中朝方放弃了不义的企图。假设战争打到最后联合国军终因打不过中朝而让步,把几万中朝战俘强行遣返回国了。中朝当局终于可以大泄愤恨了。他们会对这些昔日“最可爱的人”们进行严厉的拷问折磨甚至屠杀,并进而株连家属亲友让十几万甚至更多华人家庭从此堕入灾难深渊。你觉得这是我们中国人所期盼的“胜利”吗??你不认为多付出几十万官兵伤亡的代价去把一万多不忠的官兵索要回国来进行迫害折磨是非常缺德可耻的决定吗??
  
  下一次,如果让你为一场如此缺德卑鄙的战争去献身,你愿意吗??
菜菜的狐狸 该用户已被删除
菜菜的狐狸 发表于 2015-4-26 04:04:30 | 显示全部楼层
这几次会议简直像法庭审理。
  
  中朝方:究竟联合国军能不能控制南朝鲜政政府和军队??
  
  美方:由于谈判所取得的成果,你方可以确信联合国军司令部,包括韩军在内,已准备履行停战协定的各项规定。
  
  中朝方:我问的是,南朝鲜军队到底受不受联合国军司令部的节制??
  
  美方:是的,韩军属于联合国军司令部。
  
  中朝方:对于已经达成的停战协定的实施,你方能保证南朝鲜政府和军队不进行阻挠和破坏了吗??
  
  美方:我方保证,韩国将不以任何方式阻挠停战条款的实施。
  
  中朝方:我问的是,如果南朝鲜政府进行阻挠和破坏怎么办??
  
  美方:大韩民国进行任何破坏停战的侵略行为时,联合国军将不予以支持。
  
  中朝方:如果南朝鲜破坏停战,发动进攻,为保证停战,朝中方面采取必要行动抵抗进攻时,联合国军将持何种态度??
  
  美方:联合国军将继续遵守停战协定并承认朝中方面有权采取必要性动抵抗侵略,保障停战。
  
  历史将记下这一时刻,向交战对手做出遵守停战的保证,这在美国200年历史上进行过的近百场战争中还是首次。
  
  经过数次紧张的磋商,双方约定,7月27日正式签署《朝鲜停战协定》。
ls2013 该用户已被删除
ls2013 发表于 2015-4-26 04:06:24 | 显示全部楼层
如果你没有胜利感,何必跟这班愤青争执这许久??用不着你评价,上甘岭的主要作战部队目前的现状和对其的认识已经证明了这一点。
      正义是什么??需要再用您优越的意识形态继续说明下去,还是回回头想想什么才是真正的普世价值??一个人、一个民族、一个国家在生死存亡的关头才会深刻的认识到自己需要的正义是什么??而不是空虚的说教!!
  
    
    1952年5月以后,朝鲜战争双方为战俘遣返原则而战。上甘岭地区的厮杀,是这场战俘保卫战的一部分。联合国军为了保护不愿意被遣返的志愿军和人民军战俘而战,中朝方则为了把这些昔日“最可爱”的战友通通押回来受罚而战。谁站在正义一边,是一目了然的。所幸上甘岭血战没有动摇联合国军的意志。他们继续战斗,终于迎来最后胜利。中朝让步,签字画押放走了数万拒绝被遣返的中朝战俘。上甘岭的“胜利”,成了全局失败的苦味汤里一丝安慰性甜剂而已。
  
    且不说联合国军浴血奋战终于迫使中朝方放弃了不义的企图。假设战争打到最后联合国军终因打不过中朝而让步,把几万中朝战俘强行遣返回国了。中朝当局终于可以大泄愤恨了。他们会对这些昔日“最可爱的人”们进行严厉的拷问折磨甚至屠杀,并进而株连家属亲友让十几万甚至更多华人家庭从此堕入灾难深渊。你觉得这是我们中国人所期盼的“胜利”吗??你不认为多付出几十万官兵伤亡的代价去把一万多不忠的官兵索要回国来进行迫害折磨是非常缺德可耻的决定吗??
    
    下一次,如果让你为一场如此缺德卑鄙的战争去献身,你愿意吗??
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      我们可以专门开贴讨论朝鲜战争的战俘问题。但有几点请楼主和各位都补充一下知识。
      第一,朝鲜战争的停战谈判真正的焦点是什么??实际上,就是如楼上各位打口水仗的“左”或者“右”的人一样,一定要争个意识形态的高下。军事分界线问题的僵局,战俘问题的僵局都只是这个争论的表象而已!!战俘问题久拖不决可不是因为美国人出于人道要保证战俘不受伤害,其最主要的原因当时李奇微的公开发言已经非常清楚的表述出来了。要对战俘进行甄别,原因很简单,[非法关键词已被屏蔽]战俘不愿意回到[非法关键词已被屏蔽]国家去。
      第二,朝鲜战争中的战俘去向问题。志愿军2万余人被俘虏,在强行甄别后仍有6000余人回到了大陆,这批人却在以前蒙受了不公正待遇,但这些人后来都落实了政策,绝大多数都享受了离休待遇。华东师大沈志华教授先后走访过这些回来的人。志愿军的其他俘虏绝大多数都去了台湾,据说是去享受自由世界的优越去了,结果如何??这个我想也不用去多说了。倒是这些人回来到大陆还可以享受台胞待遇。美军战俘也同样有留在中国山东继续生活的,在战争的同时麦卡锡主义迅速抬头,回归的美军战俘也同样被进行过相应的甄别。
      所以,我想说各位的争论纯粹就是在进行空洞的意识形态论战,只不过想用细节的讨论代替直接的冷战、甚至热战而已!!不放下意识形态,各位就会像开城和板门店谈判为了达成一项议事程序就用了将近一个月的时间一样,争论永远不可能讲得清楚。各位,冷战已经结束了,请不要用意识形态化的思维来思考问题,不要用冷战时期才用的方法来探讨朝鲜战争!!说不清楚的。
灰色清洁工 该用户已被删除
灰色清洁工 发表于 2015-4-26 04:11:15 | 显示全部楼层
当时50年代的人,眼光毕竟有自己的局限性,所以用21世纪来看到,中美苏韩朝5方都有毛病甚至是根本性的错误,但我们不能跨越时代去指摘当时的领导人,平心而论,换位思考,我相信楼主 作出的决策也高明不到哪里去。
kunlundaxia 该用户已被删除
kunlundaxia 发表于 2015-4-26 04:16:24 | 显示全部楼层
善意的劝告楼主,你,快闭嘴吧
雄阔海走天ya 该用户已被删除
雄阔海走天ya 发表于 2015-4-26 04:19:31 | 显示全部楼层
楼主说中朝领导人无节制牺牲人民生命财产去换取胜利,这是典型敌特言行,楼主是纯种敌特。
  强盗打进家门,唯一的对策就是战斗,一直战斗到死,或者战斗到把强盗赶出去。这就是中朝人民做出巨大牺牲的原因,也是美帝欠下的血债。这笔血债不该中朝领导人负责,而应该由美帝偿还。

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 楼主| fjtw 发表于 2015-4-26 04:22:45 | 显示全部楼层
用牺牲大批中国人生命的代价去保护平壤那个臭遍全球的恶棍政权,才是最严重的反华罪行。
  当年没有任何“强盗打进家门”的事实。只有老毛为了讨好斯大林而牺牲糟践中国人的意念。
  更早以前,当日寇真正“打进家门”的时候,他们躲在深山里搞“军民大生产”,“丰衣足食”,唱歌跳舞举行,“文艺座谈会”等等名堂。