成都男司机暴打女司机案：与网友对话民主等
        作者：伍月山
        2015年6月４日初稿
        在笔者一贴“成都男司机暴打女司机：看《红色娘子军》谈感想 ”中，有一段有关与网士谈民主的对话。本来，从发第一帖开始，自己就定一个基本原则：只谈成都男司机暴打女司机案中的是是非非，谈是否公平，等等，不要卷入“某左”，“某右”，“民主”，“自由”，“普世价值” ，“某狗”，＂某杂＂， “某毛”，等等的纠纷中。还好，这样的确还很管用。１０多天来，没有涉及上述名词的纠纷发生。
        当然，关于 “水军”的声音一直很响，大部分来自反对我的方，说我是“水军”，还拿出“证据”来支持他们的说法。而支持我的一方也有人指责对方是“水军”。这个争纷，从一开始，到现在，对方一直不停地问。由于我一次也不正面回答他们的问题，他们就愈觉得，他们深挖这个，大方向是对的。我不敢回答，正是我心虚的表现。 这样，他们想，如果能证实：我是一个“水军”，他们就大胜了。根本不屑于与我争论我文中所讲的事实，和推理。 只要我是“水军”，胜负就定了。但如果他们找不到足够的证据，怎么办？他们会不会安一个，或者像ＷＧ中，先把人抓起来，自己坦白交待，承认是“水军”，否则死路一条。 他们会不会这样搞呢，我不得而知。但不能完全排除这种可能性。
        我一再说，是不是＂水军“那么重要么？我说，一点不重要。不仅不重要，是与我要讨论的问题无关。我只关心辨论，能摆事实，讲道理的，是水军也没有关系。如果不摆事实讲道理，反而满口粗话，没有最起码的做人的礼貌，那你赌咒发誓， ８辈子没有当过水军，那也怎样？我一样让茶社保安把你扔出去。永世不得来茶社。
        是水军，没有关系，相当于你是代表公司的意见。不是水军，相当于个体户，那你代表你个人的意见。 公司代表，个体户，在辩论中，都是平等的。个体户并不具有道德上的优势，公司代表也不具有道德上的劣势。 如果有人出钱，愿意雇人在互联网上给他讲道理，有错吗？如果有错，那他出钱雇律师，也错了吗？
        好了，看看对话，有什么想法，谈一谈。
         成都男司机暴打女司机：看《红色娘子军》谈感想 283/30829
        第 4 楼 猫头猫 2015/5/25 7:58:18    的原帖：为男司机打女司机叫好的
        是活学活用毛泽东思想
        与人奋斗，其乐无穷
        把快乐建立在女司机的痛苦之上转至第277楼
        第 277 楼 驱妖 2015/6/3 14:27:13    的原帖：是女司机先把欢乐建立在别人的痛苦身上的，
        这叫普世价值。
        答：驱妖，你好！
        是女司机先把欢乐建立在别人的痛苦身上的-不同意，是男司机先把欢乐建立在别人的痛苦身上的，女司机是反抗。多看视频，就会明白这点。
        这叫普世价值 头一次听说，”把欢乐建立在别人的痛苦身上“叫普世价值， 也不懂。能否讲一讲？请回。
        转至第279楼第 279 楼
        驱妖 2015/6/3 18:31:09    的原帖：有种快乐叫刺激，应该你知道吧。
        无论是电玩、喝酒或者唱歌、或者飙车，
        其实似刺激性游戏都是让兴奋是产生快乐。
        还有种快乐，就是霸道和控制，
        女司机无论是飙车，还是别车，全然不顾别人车里的感受，一味表现自己的霸道，
        甚至在有可能伤及路人的时候也不收手。
        或者，
        这位女司机是个新手，驾驶技手术不高，
        但更不应该玩飙车或者别车的游戏。
        总之，这三种人都是把快乐建立在别人的痛苦上。
        -
        至于，普世价值是“把欢乐建立在别人的痛苦身上“
        一则，是讽刺猫头猫对毛主席思想的不敬，
        二则，从历史上“普世价值”的产生和普及，
        无论是十字军东征、老帝国主义的世界殖民和新帝国主义的所谓“民主”推广，哪个不是以血泪为代价的？已死亡为代价？
        根本不顾及是不是别人有没有普世价值存在的基础。        
        第 279 楼 驱妖 2015/6/3 18:31:09    的原帖：
        有种快乐叫刺激，应该你知道吧。
        无论是电玩、喝酒或者唱歌、或者飙车，
        其实似刺激性游戏都是让兴奋是产生快乐。
        还有种快乐，就是霸道和控制，
        女司机无论是飙车，还是别车，全然不顾别人车里的感受，一味表现自己的霸道，
        甚至在有可能伤及路人的时候也不收手。
        或者，
        这位女司机是个新手，驾驶技手术不高，
        但更不应该玩飙车或者别车的游戏。
        总之，这三种人都是把快乐建立在别人的痛苦上。
        -
        至于，普世价值是“把欢乐建立在别人的痛苦身上“
        一则，是讽刺猫头猫对毛主席思想的不敬，
        二则，从历史上“普世价值”的产生和普及，
        无论是十字军东征、老帝国主义的世界殖民和新帝国主义的所谓“民主”推广，哪个不是以血泪为代价的？已死亡为代价？
        根本不顾及是不是别人有没有普世价值存在的基础。
        伍月山答：驱妖， 你好! 谢谢回复！
        1．“无论是电玩、喝酒或者唱歌、或者飙车，
        其实似刺激性游戏都是让兴奋是产生快乐。
        还有种快乐，就是霸道和控制，
        女司机无论是飙车，还是别车，全然不顾别人车里的感受，一味表现自己的霸道，
        甚至在有可能伤及路人的时候也不收手。
        或者，
        这位女司机是个新手，驾驶技手术不高，
        但更不应该玩飙车或者别车的游戏。
        总之，这三种人都是把快乐建立在别人的痛苦上。
        ”
        -这个，不太同意。女司机变道出高速，只是为了去赶路，不是为得到让男司机一家痛苦而产生欢乐。 如果女司机有什么情绪的话，应该是愤怒：愤怒男司机路霸档道。
        如果说谁有快乐的话，男司机更有可能：你看他飚车！在那么拥挤的道路上，连续超车，别车，没有人敢说一个不字！只有遇上女司机，这种快乐感一下停止，转为对女司机的愤怒！因为女司机妨碍了他一直高涨的快乐感！
        2．
        至于，普世价值是“把欢乐建立在别人的痛苦身上“
        一则，是讽刺猫头猫对毛主席思想的不敬，
        -这个可以理解你的心情。但千万不能用在其它地方，免得人家假牙笑掉，找你赔偿。
        3．二则，从历史上“普世价值”的产生和普及，
        无论是十字军东征、老帝国主义的世界殖民和新帝国主义的所谓“民主”推广，哪个不是以血泪为代价的？已死亡为代价？
        根本不顾及是不是别人有没有普世价值存在的基础。
        -这个。 我理解你对过去那些列强恃强凌弱的愤怒。这也是应该的，对吧？尤其中国也是受害者之一。要不产生愤怒，才不对。
        我也一样。对早期老帝国主义的世界殖民的野蛮，愤怒。在男司机毒打女司机时，也产生同样的情绪：愤怒！
        可是，到了你那里， 可能不一致了。对早期老帝国主义的世界殖民的野蛮，愤怒；对在男司机毒打女司机时，你产生怎样的情绪：愤怒， 还是快乐？请讲讲你见那初见打人录像的情绪。然后说一下为什么。
        4。对你恨之入骨的新帝国主义的所谓“民主”推广，看一看，是怎么回事？
        - 先看事实。 有这回事吗？大概有。新帝国主义的确希望民主化，推向每一个国家。
        5．哪个不是以血泪为代价的？
        -这个不一定对吧？只要一例就破了你这论点。血泪，谁的? 谁的多？谁的少？再说血泪，傻大母？卡渣飞？齐奥？谁的? 谁的多？谁的少？
        6．已死亡为代价？
        -这个不一定对吧？只要一例就破了你这论点。再说死亡，傻大母？卡渣飞？齐奥？谁的? 谁的多？谁的少？社会变革不死人？听说“歼灭敌军800万”没有，死人没有？
        7．十字军东征、老帝国主义的世界殖民的所谓“民主”推广，
         这个不是事实，完全错。十字军东征、老帝国主义的世界殖民，这个不假，是事实。问题是：他们是打着“民主”推广的旗号吗？ 个人看法，从来没有。你这样说，要么出于无知，这个可以多看看书来解决； 要么是出于无耻：明知道事实，还要抱着某种不可告人的目的，撒这个弥天大谎！ 无耻的人是无可救药的，只能回炉重来，称之为“人渣”，男的称为“渣男”，女的称为“渣女”。
        告诉你，就我目前的知识和了解，最初的“民主”推广，也就是二战以后。
        在这以前，国与国，基本上是动物世界。
        8．从历史上“普世价值”的产生和普及，
        - 个人看法，二战以前，国与国，基本上是动物世界。
        但在一些国家内部，民主化确或者多或者少地存在一些西方国家，有的可追朔到数千年前。但记住，那仅限于国内，国与国，过去不谈这个！
        那时，就在他们国内，民主也有限；只对有一定财产，地位的人；对奴隶，女人，不富的人，是没有的。
        9．根本不顾及是不是别人有没有普世价值存在的基础。
        这个， 很复杂。有时间可开一贴，专讲，讨论。
        10．什么是普世价值？
        -这个题目太大，以后有时间专讲。
        11．讲 公平，讲平等，对不对？
        这是我要讲的：在这司机案中，有无不公平现象？对不对? 如果你不喜欢民主，公平喜欢不？ 如果说喜欢，如果普世价值包含公平，那你也不能反普世价值 全部吧？应该只反对你不喜欢的部分吧？
        本来只谈司机案，不谈民主等，既然你已提到，我就说几句，个人意见，欢迎讨论，反驳。
        请回。
        2015年6月３日。伍月山。
        结束语：
        后来，一直没有等到回复。就贴出来。大家来讨论。我是正义水军，顶翻成都渣男在良心的激流中