痛揭中医之短

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 楼主| 翟鉴AAA 发表于 2017-12-11 19:12:24 | 显示全部楼层
《看了“翟鉴 ”兄的“痛揭中医之短”也说几句 》
作者:田边草先生
翟鉴你痛揭中医之短
(您能实践或检验一下“表为阳,里为阴”吗?)
我觉得阴阳在中医的体系的核心里应该是不会错的,只是可能大家理解偏离了方向而已。
用太极图原理及经络来理解可能就明晰多了。
首先阴阳是从一个太极图演化得来,这个太极亦即是阴阳的整体,而人身或者可以比喻为这个太极吧。阴阳的演变是渐变的,从太阳到阳明到少阳到太阴到少阴到厥阴再到太阳(我不知道是不是这个顺序,记不住了,太概意思是这样的从阳渐变转到阴再从阴渐变转到阳,和太极图里的原理是差不多的)。
假设阴阳作为一种物质(通常我们说气为阳,血为阴,那就先这样理解吧),在渐变的过程中是有一定的通道的(大体上和太极图差不多,但细致处太极图上却是看不到的,于是便唯有借助于经络循环图了,既然人体是一个太极图,整个经络图当然也算得一个太极了是不是),而经络是有时走到人体的内部的,有时是走在人体的体表的,至于阴阳运行及怎么互化渐变,这个可能还和消化道吸收的能直接各自生成阴阳的营养成分的类别及多寡有关,就有待各位来研究了。但在这里起码能解释得通为什么说表为阳里为阴,而又为什么表比里寒了吧?
说阴阳与消化道及食物有直接关系,我觉得应该成立的,比如在阴寒时我们吃了热辣的属阳的食物药物不一会身体就感到暖和了这便可以说明。
至于表比里寒,我觉得这并不能说明表属阳里属阴这个阴阳核心理论有谬,正所谓物极必反,阳至体表已是行至极处,也是转阴之时,并且,阴阳是循经渐变而行,经络运行曲折表里不定,所谓的表里只是相对而言罢了。
比如说三阳经有三成路段是行于体表,三成是行于里,四成是不里不外;而三阴经有五成行于外,三成行于内,二成行于不里不外的话,表比里寒便可解释了。另,背比腹耐寒,以经络来说,背及外侧三经属阳,腹及内侧三经属阴,这应该是无疑的

翟鉴答辩如下:
田边草先生说:用太极图原理及经络来理解可能就明晰多了
回复:首先谢谢先生对我观点的评论!
肯定地说,传统的太极图是一张废图。如果先生想讨论这个话题,我可以把《翟鉴新太极图》帖过来。
田边草先生说:假设阴阳作为一种物质(通常我们说气为阳,血为阴,那就先这样理解吧),
回复:“气为阳,血为阴”是谬论,谬在:连阴阳的位置都确定不了,位置不明确就无法阐述阴阳升降的过程……。
您说:但在这里起码能解释得通为什么说表为阳里为阴,而又为什么表比里寒了吧?
回复:谈表里阴阳的前提要把表为阳的根据先拿到桌面,然后再阐述阴阳升降的道理,等您把表为阳的根据拿到桌面后,一切自明。信口开河的讨论就是拿不出根据的前提。
您说:说阴阳与消化道及食物有直接关系,我觉得应该成立的,比如在阴寒时我们吃了热辣的属阳的食物药物不一会身体就感到暖和了这便可以说明
回复:这段话已经不在表里阴阳的话题上了,所以,您跑题了。
您说:至于表比里寒,我觉得这并不能说明表属阳里属阴这个阴阳核心理论有谬,正所谓物极必反,阳至体表已是行至极处,也是转阴之时,并且,阴阳是循经渐变而行,经络运行曲折表里不定,所谓的表里只是相对而言罢了。
回复:拿不出能自圆其说的理论根据,用“我觉得”就可出现万人万个说法,讨论学术问题必须杜绝这个坏现象。
您说:比如说三阳经有三成路段是行于体表,三成是行于里,四成是不里不外;而三阴经有五成行于外,三成行于内,二成行于不里不外的话,表比里寒便可解释了。
回复:这必然造成更多的混乱,您能用三阳等解释表里阴阳的运动过程吗?您不能。
您说:另,背比腹耐寒,以经络来说,背及外侧三经属阳,腹及内侧三经属阴,这应该是无疑的
回复:人体最耐寒的是脸,因为它始终都暴露在外,但是,不能证明脸就是阳。  

田边草先生答辩如下:
我觉得阴阳作为国人对自然的理解的传统文化的一部分,中医文化也是从中演化而来,抛弃阴阳论中医是不妥的。
首先治病离不开生死,而阴阳是诠释生死的纲领。比如说去掉阴阳之后,怎样解释一个人的生与死呢?有阴阳为纲可解释为阴消阳散,去掉阴阳后你怎样解释呢,总不能说寒热或表里或虚实俱尽吧?
固我个人认为中医不可弃阴阳,阴阳比五行其实应该实用得多。
我反而觉得五行理论不是很完美。比如说五行作为古人对构成自然界五种物质的解释我便觉得不是很妥,构成自然的物质绝不止于五种,比如光,比如声音。光和声音是会影响人的病情的。更何况其它呢。而中医在不健全的五行学说的理论之下自然就难有所作为了。

翟鉴答辩:
田边草兄说:我觉得阴阳作为国人对自然的理解的传统文化的一部分,中医文化也是从中演化而来,抛弃阴阳论中医是不妥的
回复:不能自圆其说的阴阳就是最大的不妥,至于废除及完善又是另一回事了……
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