楼主:水上的歌者 - 

王国维为什么不喜欢姜白石

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 楼主| 水上的歌者 发表于 2014-9-5 12:22:30 | 显示全部楼层
哦,我有点“兼容”了。很喜欢王国维先生,喜欢人间词话。以前读书的时候,看到到处都有引用先生句子的话,挺好奇的,想:“这是何许人也??”直到最近终于找了一本人间词话来翻,还没看完,立刻就爱上了。
  一个大学问家,能对学手术造成多大的影响呢??又能养活多少引经据典的考究学家呢??
  我觉得国维先生是伟大的。
  
  
  
  不过,我也喜欢白石,梦窗等人。他强烈讨厌的那些家伙,我觉得其实也不错的。:)

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白玙斑斓 发表于 2014-9-5 16:56:05 | 显示全部楼层
“贺铸吴文英等名垂千古的词人”老实说,除了专门研究宋词者,普通人还真没几个知道他们大名的,“名垂千古”大概是名垂于千年前的古书吧。
      我觉得姜白石灵气不足而老气有余,吴文英晦涩堆砌,贺铸愁眉苦脸,他们或许是专业的词人,却距离普通人的审美趣味太远。如果柳三变是下里巴人的话,辛弃疾苏东坡则是阳阿薤露,少游小山后主是阳春白雪,而姜白石周邦彦就等于“引商刻羽,杂以流徵”,完全脱离大众,不食人间烟火了。至于史梅溪吴梦窗之流,其名也雅,其和也寡,其曲不高。
冷翠滴 该用户已被删除
冷翠滴 发表于 2014-9-5 21:29:40 | 显示全部楼层
而姜白石周邦彦就等于“引商刻羽,杂以流徵”,完全脱离大众,不食人间烟火了。至于史梅溪吴梦窗之流,其名也雅,其和也寡,其曲不高。
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梁由之 发表于 2014-9-6 02:03:15 | 显示全部楼层
其实王静安对姜白石的评价非常之高,认为他在南宋仅次于辛稼轩,只是未臻极品而已。静安个人口味,更中意太白、后主、冯正中、欧阳永叔、苏东坡、秦少游和辛稼轩。打个未必恰当的比方:我很喜欢水上的歌者和小转铃,但更欣赏雍容和辛夷坞。
  静安论词,尤重境界。写过“千秋壮观君知否??黑海东头望大秦”的王国维,对低吟“数峰清苦,商略黄昏雨”的姜夔有所保留,实在太正常不过。
  顺便说一句:《人间词话》精辟雅洁,洵为不刊之论。

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地下丝绒 发表于 2014-9-6 06:36:50 | 显示全部楼层
一个“隔”字就一言道破了,白石何止逊色一筹。
  后主,易安的词之所以高明,在其性情之真且切也。

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地下丝绒 发表于 2014-9-6 11:10:25 | 显示全部楼层
从整部《红楼梦》来看,书中人写诗对用典都很讲究,这应该是江西诗派的沿袭。前人有说雪芹诗近长吉的说法,如他的友人敦诚曾说:“爱君诗笔有奇气,直追昌谷破篱樊。“又说:“知君诗胆昔如铁,堪与刀颖交寒光。“但他的诗仅存题敦诚《琵琶行传奇》两句:“白傅诗灵应喜甚,定教蛮素鬼排场。“恐怕多半因为林诗的关系。当时清代诗歌的主流若是没记错的话应该是以赵翼、蒋士铨为首的性灵派,他论诗也重“性灵“,主创新,与袁枚接近。他反对明代前、后七子的复古倾向,也不满王士□、沈德潜的“神韵说“与“格调说“。他说:“力欲争上游,性灵乃其要。“应当说和曹雪芹在诗歌创作观点上是有所不同的。
  而严羽,胡应麟都是推崇汉魏的,讲究诗的骨格,讲究自然,对讲究
  用典的江西诗派是视作等而下之的。
绮色佳04 该用户已被删除
绮色佳04 发表于 2014-9-6 15:44:00 | 显示全部楼层
我觉得姜白石灵气不足而老气有余,吴文英晦涩堆砌,贺铸愁眉苦脸,他们或许是专业的词人,却距离普通人的审美趣味太远。如果柳三变是下里巴人的话,辛弃疾苏东坡则是阳阿薤露,少游小山后主是阳春白雪,而姜白石周邦彦就等于“引商刻羽,杂以流徵”,完全脱离大众,不食人间烟火了。至于史梅溪吴梦窗之流,其名也雅,其和也寡,其曲不高。
  
  
  -------BINGO。静安论纳兰词也说其性情真,承北宋一派而不染汉人习气。词一发展到周邦彦大晟乐府那里,完全已经匠化了。清真白石尚有可观处,我顶顶讨厌吴文英,词填到这份儿上,简直堕入魔道。
  
  静安喜欢小令而不喜长调,故《人间词》里几乎都是小令而无长调。

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 楼主| 水上的歌者 发表于 2014-9-6 20:17:35 | 显示全部楼层
钦佩大多数老师的回复,鄙视个别人。
  
  其实我也看出来了,静安算是喜欢白石的。他对白石和少游的感情差不多,还是比较偏爱的。对周美成,前期不喜欢,觉得他和少游简直就是娼妓和淑女的差别,但是后期,逐渐喜欢起来了。甚至称他为“词中老杜”。
  
  一个人看词,可能会因为心境和经历的改变,而对词人作出前后不一样的判断,这很正常。
致幻剂 该用户已被删除
致幻剂 发表于 2014-9-7 00:51:10 | 显示全部楼层
《人间词话》可以理解为《唱片指南》,掉书袋并无太多真知灼见,也不必太在意。后来的钱钟书也是这一路。
万历1587 该用户已被删除
万历1587 发表于 2014-9-7 05:24:45 | 显示全部楼层
我很喜欢水上的歌者和小转铃,但更欣赏雍容和辛夷坞。
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  哈哈,和俺差不多.:)