楼主:叽叽喳喳侃大山 - 

浅论二十位正部级高官联合签名的提案

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 楼主| 叽叽喳喳侃大山 发表于 2015-5-17 02:27:10 | 显示全部楼层
本人从来不承认岳飞是民族英雄。

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 楼主| 叽叽喳喳侃大山 发表于 2015-5-17 03:36:15 | 显示全部楼层
民安则国安
  到宋金议和之时,宋金之间的战争已经有十五年了。在这十五年里,北宋灭亡了,徽钦二帝被掳去北方了。而刚刚建立的南宋,其皇帝高宗也有两次成为人家的攻击目标,且几乎得手。
  在南宋手下的“中兴四将”里,还没有一个能够有力地保护高宗赵构安全的。也就是说,当时是国不安,帝不安,民不安,群臣也不安。而武将安不安呢??相对是比较安的,别人不说,国家最不安的时候岳飞结婚了,在最不安的十年里,岳飞光是儿子都增添了三个,另外还有女儿出生。可以说,岳飞个人的事情一点都没有耽误,而他的财产也有两千万了,军队据说有十万了。他是很滋润了,可是国家呢??老百姓呢??他们怎么样呢??西线就不说了,东线在建炎三年、四年,在绍兴四年、六年、十年、十一年都有大战,可想而知,南宋的日子好不好过吧。
  金人也不想打了,这对南宋来说是个好兆头,议和的基础就在这里。如果有人不想议和,那么他自己总结一下这几年他在干什么,乘着议和还没有完成,赶紧拿出一份主战的可行性报告来,方方面面都好好谈谈,如果拿不出来,趁早一边玩去,不要耽误大家的工夫。
  在反对议和的人里,我们见到谁写了像魏征那样的《谏太宗十思疏》的东西呢??只有胡铨那样恶狠狠的骂了不算还要杀人的语言,这能让高宗改变初衷吗??既然自己没有什么好办法拿出来,那么只能说这样的人是在沽名钓誉、别有用心了。当年秦能一举灭掉六国,其中一个重要的原因是国内的安定团结。这是“秦四有胜,兵强海内,威行诸侯”的基础。还有就是“礼修而士服,政平而民安”、“令行禁止,王者之事毕矣”。在南宋能做到这些吗??岳飞是个“令行禁止”的人吗??
  秦为什么会亡,是因为他们在统一之后没有满足人民安居乐业的要求,反而举措暴敛,使人民群众“苦不聊生”,所以很快被人民给推翻了。反观汉朝初期的巩固、发展乃至繁荣,得力于“休养生息”政策,其核心就是“安民”而不“扰民”。《汉书??循吏传》曰:汉兴之初,反秦之弊,与民休息,凡事简易,禁罔疏阔,而相国萧、曹以宽厚清净为天下帅,民作“画一”之歌??????????至于文、景,遂移风易俗。这样的经验等于是说:“牧民之本,务在安之”。那么宋金不能议和会是个什么样的局面,难道会是个好局面吗??
  不要以为金国可以灭宋,老百姓造反也是可以灭宋的,秦朝的暴政不是深刻的教训吗??汉朝有个“昭宣中兴”,至昭帝时,流民稍还,田野益辟,颇有蓄积。尤其是霍光辅政,“光知时务之要,轻徭薄赋,与民休息”。汉朝才更加兴旺起来。
  我们国家曾经说过,社会主义同资本主义的斗争,决不仅仅是政治上的,更是经济上的。如果经济上不行,政治上坚持马克思主义和社会主义是不可能的。也就是说,经济是非常重要的基础。那么南宋与金朝的斗争,同样不仅仅是政治上和军事上的,还有经济上的。实践证明南宋这方面是成功的,做到了与民休息,让老百姓过好日子。那么凭什么说秦桧的政策是错误的呢??
  实践是检验真理的唯一标准。在经济这方面是经过了实践检验的,说明议和是真理。而战争并没有经过实践的检验,而且后来张浚、韩侂胄的北伐也检验过了,证明不是真理。既然都这么明确了,我们一些人为什么仍然睁着眼睛说瞎话呢??坚持认为就是主战好呢??
  主战不成功而议和成功,是对秦桧的最大肯定。那些研究岳飞的人并没有用经济分析法来看待南宋的未来走向,甚至连军事分析法都没有做好。岳飞的战绩靠吹,已经被越来越多的人认为是确实如此,成为了共识。如果这一关过不了,想要树立起岳飞的形象是非常困难的。岳飞是成也战绩,败也战绩。只要抓住了这点,就等于是抠住了岳飞命门,他是坚持不了多久的。
  研究历史,坚持的应该是科学,伟大领袖说:“尊重历史的辩证法的发展,但是不要颂古非今,不要赞扬任何封建毒素。”我们应该区别古代东西中的精华和糟粕,“剔除其封建性的糟粕,吸取其民主性的精华。”这也是伟大领袖的教导。过去一些人对精华和糟粕确实不分,脑子里全是陈旧、发酸的浆糊,以为战争才是南宋唯一的出路。这样的错误一百年内还会有人再犯,但是肯定会越来越少的。尤其是我们现在也在坚持走和平发展的道路,并且强调维护世界和平,促进共同发展,从思想上确立和平发展的理念。
  在联合国教科文组织总部大楼前的石碑上,用多种文字镌刻的一句话是:“战争起源于人之思想,故务虚于人之思想中筑起保卫和平之屏障”,那么在秦桧这里所体现出来的思想光辉,一定会普照大地的。

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闻到汉家天子使 发表于 2015-5-17 03:49:08 | 显示全部楼层
艹,这个楼猪傻逼又发贴了。作为被万世唾骂的秦桧的后人,你他妈还不为耻辱万年的祖宗积点德,还在这里影射。

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闻到汉家天子使 发表于 2015-5-17 04:15:22 | 显示全部楼层
你没看这个楼猪是秦桧后人吗??没看到他居心是诋毁岳飞吗

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 楼主| 叽叽喳喳侃大山 发表于 2015-5-17 05:18:49 | 显示全部楼层
无力反驳,只能狂吠了。
  岳飞的价值在哪里
  正确的解释是,岳飞的价值在给人民以幸福。如果不能给人民以幸福,岳飞所做的一切都是没有价值的。难道给人民以痛苦是岳飞的价值吗??当然不是。那么秦桧怎么样,他能给人民幸福吗??那要看他做的是什么,既然给南宋人民的是个太平天下,怎么会没有幸福呢??而岳飞给的是个战争天下,收复失地能不打仗吗??能不死人和产生灾难吗??这样说来岳飞没有价值,而秦桧才有价值。
  说岳飞没有价值当然有人不服气,那么可以把岳飞给人民幸福的方方面面列出来,起码列个三五条总可以吧。让大家看一看,评一评,自然就清楚了。谁能相信战争能带来幸福的,这个人的脑子一定是有问题的。战争有两种情况,一是防御、抵抗;一是进攻、出击。按照一些人的解释,岳飞是要打出去,第一个目标的汴京;第二个目标的燕云;第三个目标是黄龙府,这算是防御吗??当然不是了。金朝也表示不战了,南宋早就不想打了,那么岳飞应该是服从国家的意志还是个人的意志??如果国家想打,你岳飞也想打,你岳飞是对的;如果国家不想打你岳飞一定要打,还能说岳飞没有错吗??
  早在秦桧之前的北宋就已经开始割地了,割地与秦桧没有丝毫的关系。如果你武将争气,文臣能作难吗??文臣之所以作难,毫无疑问是武将不争气了。岳飞当然没有制定出人民幸福的计划来,虽然秦桧也没有制定这样的计划,但是秦桧做到了南宋的中兴,他用事实证明了自己是正确的。本人对秦桧不满的是,你要说明你的正确,应该将战争所付出的代价,列出战争带来的风险以及国家目前的实力,然后推算出南宋获胜有几分把握。拿数据来说话才有说服力。古人还不像现在这样讲科学,也只好不苛求他们了。不过我们总得讲科学吧,做不到精细的话,大概总是可以的吧。
  南宋战胜金国的必胜把握怎么来的,当然是靠南宋的战绩来表明,而你岳飞拿出这样的战绩吗??结果是没有,尤其是绍兴十一年不援淮西,岳飞交的的一份白卷,那么鬼都不会相信你岳飞了。岳飞曾经说过收复失地“期以三年”,他这样说的根据是什么??你面对伪齐刘豫七八年,少说也有三四年,你尚且不能将其收拾掉,而想要收复失地,不是白日做梦吗??
  还有个问题是,收复失地南宋就会有幸福吗??就不会有战争和灾难吗??北宋如何??不存在失地的问题吧,北宋人民幸福吗??现在的失地已经是个凶宅了,你仍然要住吗??你的“前妻”已经病入膏肓了,你非要再婚不可,会有幸福吗??肯定是个大拖累了。从感情说可以复婚,从幸福说则是不会有的,那么何必一定住凶宅呢??何必一定要复婚呢??战争是为了生存,和平也是为了生存,既然殊途同归,为什么非要否定和平呢??
  秦桧所做的一切,他个人是幸福的,皇帝也是幸福的,其结果国家也是幸福的。岳飞自身没有文化,也没有政治头脑,根本不是个政治家,他凭什么来决定人民的幸福呢??就凭他的豪言壮语吗??没有人统计过战争的付出情况,死人多少,负担多大,风险多大,就凭你爱国之心来决定国家的命运吗??即便是放到现在,也是行不通的。慈禧太后杀了那么多的主战派,为何如此??因为他们制造了大灾难,差点报销了慈禧本人。列强从海上来,慈禧往内地跑,与当年的高宗赵构相类似。等到慈禧明白过来已经晚了,他能补救的是杀掉主战派们。如果岳飞在清朝,他也会去菜市口的。
  就算岳飞有信仰,可是他确实没有知识,没有知识的信仰是什么,充其量是迷信了。参加闹革命的可以没有知识,但是组织闹革命的绝对要有知识。在南宋有知识的是高宗和秦桧,他们很清楚战与和的结局,所以他们才有选择与决定。而我们搞历史的人也是要有知识的,但是知识的多少很重要。王静安诗云:“知识增时转愈疑”。那些对岳飞不疑者,显然知识是不足的。或许有人会说,岳飞研究会的人个个都是教授一级,难道他们没有知识吗??而你能超过他们吗??这里需要提到,研究岳飞如果加入了政治的因素,断定岳飞是个民族英雄,在他身上存在爱国主义,那么政治的因素将阻断怀疑,此时多少知识也是没有用的。
  一些人见利忘义,遭到唾弃、谴责,而一些人是“见义忘利”,这个利是国家的太平,人民的幸福。如果丢了这个,“见义”还有意义吗??越革命不等于越聪明,文革时期革命者有几个是聪明的,有几个不是被利用的??
  一个研究宋朝的历史学家如果他本人缺乏对自由、平等、博爱的热情和感受,就无法认识和体会议和的必要性。一个史学家不能只是漠然无动于衷地冷眼旁观,但是也不能只为某一方说话。同时也要善于分辨什么是真历史,什么是伪历史。岳珂的编造就是作伪。在史学界的认识是“一切真历史都是当代史”。其前提这个历史必须是真实的。如果我们的观点与古人保持高度的一致性,我们还能称之为“当代”吗??古人是怎么看金朝的,是怎么看女真人的,而我们应该怎么看与古人无变化吗??
  岳飞如果胜利了,南宋就真的解气吗??而万一失败了会是什么呢??现在的人仅仅说义而不说弊,其实应该想到:弊兮利所伏,利兮弊所依。既然一条腿已经患炭疽坏死了,锯掉才是保命的唯一办法,用口号是挽救不了的。因此这个人未来的幸福只能是上术台了。
  既然从来没有人说过岳飞将给南宋人民带来什么幸福,那么必定是不会带来幸福,我们也就可以知道岳飞的价值了。

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 楼主| 叽叽喳喳侃大山 发表于 2015-5-17 06:21:25 | 显示全部楼层
岳飞的价值在哪里
  正确的解释是,岳飞的价值在给人民以幸福。如果不能给人民以幸福,岳飞所做的一切都是没有价值的。难道给人民以痛苦是岳飞的价值吗??当然不是。那么秦桧怎么样,他能给人民幸福吗??那要看他做的是什么,既然给南宋人民的是个太平天下,怎么会没有幸福呢??而岳飞给的是个战争天下,收复失地能不打仗吗??能不死人和产生灾难吗??这样说来岳飞没有价值,而秦桧才有价值。
  说岳飞没有价值当然有人不服气,那么可以把岳飞给人民幸福的方方面面列出来,起码列个三五条总可以吧。让大家看一看,评一评,自然就清楚了。谁能相信战争能带来幸福的,这个人的脑子一定是有问题的。战争有两种情况,一是防御、抵抗;一是进攻、出击。按照一些人的解释,岳飞是要打出去,第一个目标的汴京;第二个目标的燕云;第三个目标是黄龙府,这算是防御吗??当然不是了。金朝也表示不战了,南宋早就不想打了,那么岳飞应该是服从国家的意志还是个人的意志??如果国家想打,你岳飞也想打,你岳飞是对的;如果国家不想打你岳飞一定要打,还能说岳飞没有错吗??
  早在秦桧之前的北宋就已经开始割地了,割地与秦桧没有丝毫的关系。如果你武将争气,文臣能作难吗??文臣之所以作难,毫无疑问是武将不争气了。岳飞当然没有制定出人民幸福的计划来,虽然秦桧也没有制定这样的计划,但是秦桧做到了南宋的中兴,他用事实证明了自己是正确的。本人对秦桧不满的是,你要说明你的正确,应该将战争所付出的代价,列出战争带来的风险以及国家目前的实力,然后推算出南宋获胜有几分把握。拿数据来说话才有说服力。古人还不像现在这样讲科学,也只好不苛求他们了。不过我们总得讲科学吧,做不到精细的话,大概总是可以的吧。
  南宋战胜金国的必胜把握怎么来的,当然是靠南宋的战绩来表明,而你岳飞拿出这样的战绩吗??结果是没有,尤其是绍兴十一年不援淮西,岳飞交的的一份白卷,那么鬼都不会相信你岳飞了。岳飞曾经说过收复失地“期以三年”,他这样说的根据是什么??你面对伪齐刘豫七八年,少说也有三四年,你尚且不能将其收拾掉,而想要收复失地,不是白日做梦吗??
  还有个问题是,收复失地南宋就会有幸福吗??就不会有战争和灾难吗??北宋如何??不存在失地的问题吧,北宋人民幸福吗??现在的失地已经是个凶宅了,你仍然要住吗??你的“前妻”已经病入膏肓了,你非要再婚不可,会有幸福吗??肯定是个大拖累了。从感情说可以复婚,从幸福说则是不会有的,那么何必一定住凶宅呢??何必一定要复婚呢??战争是为了生存,和平也是为了生存,既然殊途同归,为什么非要否定和平呢??
  秦桧所做的一切,他个人是幸福的,皇帝也是幸福的,其结果国家也是幸福的。岳飞自身没有文化,也没有政治头脑,根本不是个政治家,他凭什么来决定人民的幸福呢??就凭他的豪言壮语吗??没有人统计过战争的付出情况,死人多少,负担多大,风险多大,就凭你爱国之心来决定国家的命运吗??即便是放到现在,也是行不通的。慈禧太后杀了那么多的主战派,为何如此??因为他们制造了大灾难,差点报销了慈禧本人。列强从海上来,慈禧往内地跑,与当年的高宗赵构相类似。等到慈禧明白过来已经晚了,他能补救的是杀掉主战派们。如果岳飞在清朝,他也会去菜市口的。
  就算岳飞有信仰,可是他确实没有知识,没有知识的信仰是什么,充其量是迷信了。参加闹革命的可以没有知识,但是组织闹革命的绝对要有知识。在南宋有知识的是高宗和秦桧,他们很清楚战与和的结局,所以他们才有选择与决定。而我们搞历史的人也是要有知识的,但是知识的多少很重要。王静安诗云:“知识增时转愈疑”。那些对岳飞不疑者,显然知识是不足的。或许有人会说,岳飞研究会的人个个都是教授一级,难道他们没有知识吗??而你能超过他们吗??这里需要提到,研究岳飞如果加入了政治的因素,断定岳飞是个民族英雄,在他身上存在爱国主义,那么政治的因素将阻断怀疑,此时多少知识也是没有用的。
  一些人见利忘义,遭到唾弃、谴责,而一些人是“见义忘利”,这个利是国家的太平,人民的幸福。如果丢了这个,“见义”还有意义吗??越革命不等于越聪明,文革时期革命者有几个是聪明的,有几个不是被利用的??
  一个研究宋朝的历史学家如果他本人缺乏对自由、平等、博爱的热情和感受,就无法认识和体会议和的必要性。一个史学家不能只是漠然无动于衷地冷眼旁观,但是也不能只为某一方说话。同时也要善于分辨什么是真历史,什么是伪历史。岳珂的编造就是作伪。在史学界的认识是“一切真历史都是当代史”。其前提这个历史必须是真实的。如果我们的观点与古人保持高度的一致性,我们还能称之为“当代”吗??古人是怎么看金朝的,是怎么看女真人的,而我们应该怎么看与古人无变化吗??
  岳飞如果胜利了,南宋就真的解气吗??而万一失败了会是什么呢??现在的人仅仅说义而不说弊,其实应该想到:弊兮利所伏,利兮弊所依。既然一条腿已经患炭疽坏死了,锯掉才是保命的唯一办法,用口号是挽救不了的。因此这个人未来的幸福只能是上术台了。
  既然从来没有人说过岳飞将给南宋人民带来什么幸福,那么必定是不会带来幸福,我们也就可以知道岳飞的价值了。

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京师布衣 发表于 2015-5-17 07:28:43 | 显示全部楼层
呵呵,又开始叽叽喳喳的混淆视听颠倒黑白意淫历史了。
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tockits 发表于 2015-5-17 08:16:48 | 显示全部楼层
楼主洋洋洒洒,可问题是不收复中原,失去长城边塞的南宋还是被蒙古所灭,就算金已并入中国,依然不改其对汉人的侵掠的本质,按楼主那思维推论,金人打来不抵抗,蒙古来了不抵抗,满清来了不抵抗,日本人来了也不抵抗的人才够宣传吗??楼主自己的妻女至亲没受过靖康之辱,可是男人都要不忘自己同胞遭受的耻辱,否则我们还有什么理由要求日本鬼子的后代为二战道歉??
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tockits 发表于 2015-5-17 08:59:12 | 显示全部楼层
岳飞的价值在于用自己的抗争跟自己的同胞带来尊严,就像文天祥史可法一样。
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tockits 发表于 2015-5-17 09:59:49 | 显示全部楼层
没有抗争的民族是可悲的。