楼主:第伍美分纵队V - 

杭州话说明粤语,闽南语都不是古汉语

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自古八卦多NC 发表于 2015-6-4 13:04:47 | 显示全部楼层
“广东话是古汉语”纯属扯谈,说“北京话”是胡化的也是扯谈。
  广东话、北京话、四川话、杭州话…等等都是汉语方言,方言的特征就是地域性明显,北方话的“儿化音”就属于方言的地域特征之一。方言的延续性很强,即使经过漫长岁月,发音变化也极少。
  满清入关后开始汉化,满人学说汉语从哪里学??当然是学北方汉地的方言,无任何资料表明满清专门发明了一种新的汉语读音。
  明代时的北方地区汉语语音应该和今天没太大差别,同样那时的广东汉语发音也和今天大致差不多。
逍遥哥哥s 该用户已被删除
逍遥哥哥s 发表于 2015-6-4 13:41:40 | 显示全部楼层
说北方话是胡话当然是扯淡的,我们是汉藏语系和胡人完全不同,北方话是汉人发展出的更流行的语言,而广东话保留了更多汉唐古音确实是真的,东南地区的方言就像中国语言的博物馆。

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geoffyan 发表于 2015-6-4 14:55:40 | 显示全部楼层
南方两个城市一个杭州一个南京说话基本可以听懂。都是因为当过国都。
861001xgq 该用户已被删除
861001xgq 发表于 2015-6-4 15:40:52 | 显示全部楼层
广东话保留了大量汉唐古音是不可能的。广府人通常被认为是秦军南下和当地土著融合后产生的,之后岭南就很少跟中原地区交流。你说广府话带有先秦时残留词汇还有可能。两汉时期广州地区连岭南地区的中心城市都不算,交州当时以交趾郡为中心城市,广州地区的人口也没有交趾郡人口多。古代岭南地区相当落后的,在传统汉地中也就比陇西和福建好点,唐之后比福建都差了非常多。唐宋贬官岭南的人很多,可没有人说他们能够直接跟当地人交流的。

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 楼主| 第伍美分纵队V 发表于 2015-6-4 16:39:46 | 显示全部楼层
这两个衣冠南渡的重要据点城市的方言充分说明,北方方言与唐宋官话一脉相承。

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ostracism 发表于 2015-6-4 17:09:50 | 显示全部楼层
南京没人会说官方。我举例
  1.明亡清兴60年,满洲铁骑在南京屠宰了50万当地人
  2.太平天国,曾国藩攻破南京城,大屠城
  3.日本皇军在南京城屠宰40万人
  4.中华民国倒闭,100万南京老百姓逃走
  现在的南京居民基本是江北人,扬州徐州一带的南下干部,民工后代。南京人不会说官话。

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geoffyan 发表于 2015-6-4 17:50:52 | 显示全部楼层
“4.中华民国倒闭,100万南京老百姓逃走”
  这个有点牵强,90%的南京市民还是留下了。
SZ_从前 该用户已被删除
SZ_从前 发表于 2015-6-4 18:54:43 | 显示全部楼层
其实北方方言土语变化并不大,伏羲八卦炎黄商周数千年前产生的词汇至今仍在用,说变化大是某些人想象出来的。
  北方口语感觉有多字合并后向单音单字演化的痕迹。

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kwoklee 发表于 2015-6-4 19:57:17 | 显示全部楼层
这主要看你以哪种话做为现代汉语的参照而已,如果以北方话作为现在汉语的参照,你会发现多数方言更接近古汉语,如果以广州话作为现在汉语的参照,你同样也会发现北方话更接近古汉语。如果真正知道古汉语的发音的话,进行统计后你会发现,相对交通上较为封闭的地区的方言更接近古汉语,其实道理就这么简单,没必要整天分析这些。
看景客 该用户已被删除
看景客 发表于 2015-6-4 21:30:14 | 显示全部楼层
杭州话的儿化音是非常多的,在吴越之地上显得非常突兀,总感觉杭州话没有周边如绍兴、余杭、富阳等地的话来的古。